2021年苏格兰格拉斯哥世界气候峰会在11月12日结束。今天我邀请到美国田纳西州立大学农业与环境科学系教授李建伟博士接受我的访问，谈谈这次峰会决议案的重要意义，以及日后这议案在各国落实的挑战，和我们这些寻常百姓需要有什么新的意识与因应态度。
主持人：李博士，这次气候峰会在结束的时候有哪些重要的共同决议呢？
李博士：这次峰会主要达成的决议有以下几个：第一，全球大部分国家同意到2030年全球范围内停止滥伐森林。第二，同样到2030年全球范围内要减少30%的甲烷气体排放；甲烷是一种重要的温室气体。第三，仍然是到2030年，全球范围内能够去除，或是慢慢消除煤电的发电能力，以及对煤电财政上的资助。第四，绝大数国家还是同意每年从发达国家拿到1千亿美金的资金，资助发展中国家来抗击气候变化。这是最主要的几个决议。
主持人：李教授，请您以朔源的角度，帮助听众朋友理解这次峰会的几个决议案，它们所凸显出来地球表面环境与气候究竟出现了什么实质性的问题？
李博士：好的，应该说全球范围来讲的话，我们目前地球表面环境和气候的问题主要表现在以下几个方面。一个方面也是最重要的，就是全球范围的暖化趋势已经不可逆转。暖化指的就是全球的表面，地球表面的气温逐渐上升，过去的一百多年里，已经上升了一个摄氏度左右。现在的模型预测的话，将来会有一度甚至好几度的上升。这种气温暖化是一个最重要，也是当前最为急迫的一个问题。
另外全球的海洋海水里面因为二氧化碳的升高，它的溶解性增加，导致全球海洋酸化问题日渐严重。这个问题就导致了整个海洋生态系统有可能会处于会崩溃或是几近崩溃。这样的鱼类呀，还有好多的海洋生物将来很可能会大幅度减少，甚至灭绝。还有就是因为全球暖化、气温的上升导致南北两极以及高山冰雪的融化，从而导致全球的海平面的上升，这是现在最紧要的几个问题。
当然这也包括关系到我们国际民生及个人息息相关的就是全球农业生产系统受到的干扰越来越严重。因为各种环境危机的加持吧，整个农业生态系统、农业生产系统，将来面临大规模的干旱或者洪水或者过热，这些问题会导致农作物不正常的生长，甚至是欠收、绝收。所以说这个问题会直接影响到全人类的粮食生产及营养问题。这是几个比较紧要的全球性环境问题。
主持人：是的，那么2021年格拉斯哥气候峰会的几个决议案能够解决问题到什么样的程度呢？
李博士：所有的国家都签了这个决议，也都同意。但是能够解决到一个什么程度，是决定由每个国家、甚至每个公民、每个人能做到的一个程度，这个问题还是不好回答。
主持人：李教授，这些决议案日后在各个国家有没有可能会碰到什么困难阻碍，而导致没有办法完全的具体落实实施呢？
李博士：我想一定会遇到很多的困难和阻碍，最主要的就是每个国家政府的政治的意愿，他们愿不愿意去面对这个问题，解决这个问题？因为最主要的问题还是一个经济发展的问题和环节，它有内在的冲突，如何去平衡，这是摆在每个政府面前的大问题。
每个国家所碰到的困难和阻碍都不会小，每个国家能怎么样具体实施和落实也可能都会不一样，因此在全球范围来看，完全有可能导致没有办法百分之百的具体落实实施，是有这种可能的。
主持人：那么如果气候峰会的决议案在各个国家执行上不能够完全彻底达标的话，将来可能会有什么样的结果呢？
李博士：这是个非常非常好的问题。我想这个问题应该贴在每个国家的元首的办公室上，因为如果不能够彻底达标的话，这个结果非常的明显，几十年前我们都已经知道，这一次我们更加的清楚九年之内2030年，比如说我们无法将全球的温室气体排放降到一半，就是比2010年再降一半，全球范围内。
那么很明显的，我们要将全球表面气温增温控制在1.5℃的这个目标就会落空，所以从今天算起的话，大概就是九年的时间，如果全球的所有国家加在一起不能够达到这个目标的话，我们就失去了这个仅有这几年的时间将气温控制在1.5℃。这结果是非常灾难性的。
主持人：李博士，请您解释一下人类过去做了什么？为什么会造成今天这样一种窘迫的困境？
李博士：这是一个难以回答的问题，但又非常容易的问题！但这困扰了人类一百多年甚至两百年。自从工业革命以来，我们的生活发生了翻天覆地的变化，由于工业技术的发达，我们对农业生产效率增高了，我们的各个方面的生活，包括健康都得到了极大的提高，这是非常有益的方面，也是人类智慧正面一个的体现。
但是很不幸的是人类同时还有一种取向，就是滥用这些技术来满足自己更多的欲望，甚至不应该的欲望。超出自然界、超出我们所拥有的地球承受能力的欲望。不是一个人两个人，也不是一个地区、两个地区，一两个国家，而是全球性的。几乎所有的人们在获得这些技术或是科技之后，我们都存在一种滥用，因此导致了今天的环境问题是越来越严重，造成今天非常窘迫的困境。
主持人：李教授，世界气候峰会警告全人类地表环境跟气候出现的问题，那么与会科学家们提出的数据，人类接受的情况怎么样？
李教授；其实科学家作为提供证据、提供数据的这些人员，据我所知早在70、80年代，我们的卫星、我们的技术手段已经非常清楚地展示了基本的事实，就是我们人类工业生产和滥伐森林，所释放温室气体的释放，造成的全面全球变暖，科学家也非常清楚的通過发文章，通过在政府部门任职，甚至像美国很多科学家在美国国会的提供这些证据和事实。
而不幸的是包括很多最大的国家政府在内都采取了忽视甚至扭曲这些事实的行为。早在7、80年代都已经这样，你可想而知作为管理教育的这些政府，担任着教育和普及这些科学知识，让老百姓知道这些事实的这些政府显然在这方面做的很不够、很不好。因此导致了过去几十年，仅管科学证据越来越多，越来越明显，而人们对这方面的认知、危机感觉就非常的弱化。
但可喜的是最近过去这10几年，由于全球包括年轻人在内，有更多良知的人们的觉醒，当然也更多的受环境危机所带来的灾害所逼迫吧，更多的人认识到了我们的环境危机、气候危机的紧迫感，在政府方面的话，给老百姓的教育和普及方面也有所提高。
过去这几年到十几年，以美国为主的老百姓在这方面的普及率和这种教育可以说大幅提高。越来越多的人认识到了环境危机、环境变化的事实，同时也感觉到解决这些环境危机和气候危机的紧迫感、紧迫性。但是现在最主要的就是主要几个工业和发达国家在内要带头做出这种重大的改变。
主持人：李教授，我想换一个角度看这个问题。您是科学家，可是同时您也是一位基督徒。基督徒相信神爱人，凡是关于人类的幸福，无论好事坏事，造物主神都会告诉人类，因为他是造物主，是人的天父，他会保护人类。今天您描述的这个全球的环境问题，甚至已经严重到一个灾难的程度，这么大的问题，甚至人类有可能自己解决不了的问题。造物主神，他不可能不知道的，我在想神是不是有预先告诉人类这样的一个发展的情况呢？
李教授：是的，作为基督徒，尤其是十几年来我坚持读圣经，对圣经的理解、对神话语的理解就让我认识到了，关于今天似乎看起来起来越来越大，以至于这种灾难性不可解决的问题，实际上已经写在圣经里，已经清晰的告诉了我们。尤其是在启示录的第8章和第16章，关于整个世界，天上地下所有的生物要面临的灾难性的后果，写的其实很清楚的。所以说圣经真的是了不起，我们的神早已经告诉我们，今天我们所碰到的环境危机以及气候危机已经清清楚楚的写在了圣经里。
主持人；是的，那么身为基督徒，您建议我们听众朋友，今后我们在环保方面应该做些什么呢？
李博士：这是个非常实际的问题，非常好。最主要还是回收和循环，我想我们第一要做的还是在具体的生活当中，比如重视回收利用啊，减少使用新的物品，然后就是家庭的垃圾我们要能够分类呀，包括特别的少使用塑料制品。我想着非常具体的在我们每天每个人的生活当中可以做一些自己力所能及的贡献。这一点我觉得特别符合圣经教导，我们基督徒应该去做的。
主持人：李教授，我们自己的生活方式会影响到气温的增高吗？
李教授：是的，其实我们每天开车，开车释放尾气，里面含有大量的二氧化碳，甚至是氮氧化物。他们中的大部分都会跑到空气里，多少都会导致气温的暖化，所以你只要开车，烧的是石油的话就会对环境，尤其全球暖化直接影响。塑料制品，还有其他的一些物品，好多我们现在都在用的一些家具啊，还有一些比较耗电的呀，或是制作比较麻烦的呀，他们本身能够造出来或是能够使用都是通过燃烧化石燃料，那么只要是通过化石燃料就和我们开车一样，都是导致温室气体的排放，都使得我们的地球越来越暖化。
主持人：个人可以做的环境保护的一些措施之外，您认为在其他方面，特别是身为一个人，我们应该怎么做可以帮助这个地球的环境不再继续恶化呢？
李教授：这个问题非常的关键，我们仅仅从环境保护的这个观点实际上已经非常清楚，从根源上来看，造成环境问题也就是因为人心，人的欲望无限的膨胀所造成的。所以我觉得从这次环境危机或者气候危机的教训中，我们人应该能学到要能够控制无限、无理的甚至是无底线的欲望和要求！我想作为基督徒甚至一般人，我们能够回到圣经、回到我们的阿爸天父那里，多多读神的话语，体会神造物主对我们人的这种爱。比如在创世纪1:26 其中神就说，祂就要让我们人来管理祂所造的世界万物。我们能不能成为一个合理的管理者，这是神对我们的要求，也是我们作为人起码的一个责任。我们人就应该重新回归到神给我们的基本责任方面来看，我们要做一个合理的管理者，不过分的去满足自己无理、无底线的欲望和要求，在这方面我想我们都做得不好！简单来说，就是我们人应该回到圣经神所让我们做的管理的那个角色上来。
主持人：李教授，刚才您也提到这一次气候峰会开会过程当中，会议厅外头有很多年轻人在示威抗议。今天的中老年人，我们是在自己的手里，使得地球环境恶化的；把这样的一个地球交给了下一代，当然是我们自己过去的无知和错误！那么今天我们放眼将来，我们做父母亲的、做爷爷奶奶的，我们应该对下一代做些什么？或者是说些什么？
李教授：作为政府的，作为个人的，有不同的层次。从圣经的要求，从科学角度支持证据方面，我们都非常清晰应该去做什么！如果这一代人、爷爷奶奶，大部分国家的政府的元首和管理人员，都是这个年龄的，我想他们都能认识到自己身上的责任的重大性，尤其是在今天这个世代，这一个十年的时间。会决定后面几代孩子，孩子的孩子甚至孩子的孩子的未来。因为我们今天所能采取的措施会决定好几代人以后所生活的地球的状况。都要负起这个责任，要认识到这个危机的紧迫性，同时也给年轻人希望，重新回到圣经上说，就是做一个合理的符合资格的管理者，很好来治理这个地球，制定相关的决策。
主持人：是的，李教授我想问您最后一个问题，刚才您提到神把管理地球的责任给我们。我在想这个管理的责任里面也包括了管理我们人类自己，好不好您从这个角度谈谈你的看法？
李教授：是的，这是非常关键，最重要的问题了。刚才从我们的聊天当中，谈到环境危机究竟根源在哪里？实际上就是我们人的私心，私欲无限膨胀的必然后果！所以我们如何来管理自己？最主要就是要脱离罪恶。我们人败坏的内心、邪情私欲怎么样能够除？我想最重要的就是要回到耶稣那里。因为耶稣基督给我们完美展示神全备的救恩，足足的够我们用。所以我们人只有能够回到耶稣基督那里完全的接受他。能够接受这种从灵魂深处，心里最深处愿意将自己的罪恶摆在神面前，能够藉着耶稣把我们的罪恶洗刷清洁，洗刷干净、彻底，我们就可以很好的管理自己；能管理好自己，也能够履行作为父母，作为社会一员的责任，当然也包括管理地球这方面的责任。这样的话我想我们能够借助耶稣基督，一个人的洁净影响更多的人。更多人的洁净和脱离罪恶，脱离我们人心无限膨胀的状态的话，我想我们一定能够达到神给我们作为管理者的角色。那么这个地球、这个环境更能给符合神所希望的样子。我想管理我们个人的邪情私欲最好的办法就是接受耶稣基督，真的是借助耶稣基督的完备救恩，能够清洁自己的罪恶，回到神那里去。我想这是最最重要的一件事，包括解决环境危机和今天世界上其他各种各样的危机和灾难，这是我想讲的。
刚才您听到的是美国田纳西州立大学农业与环境科学系教授李建伟博士跟我们谈格拉斯哥世界气候峰会决议案的重要意义，以及日后我们这些寻常百姓需要有什么配合的意识和因应态度！